整理 & 编译：深潮 TechFlow

嘉宾：Brian Armstrong，Coinbase CEO；Andrew Feldman, Cerebras CEO; Jake Loosararian, Gecko CEO

主持人：Jason Calakanis

播客源：All-In Podcast

原标题：Coinbase CEO's Top 3 Crypto Trends for 2026 + More from Davos！

播出日期：2026 年 1 月 24 日

要点总结

本期内容仅聚焦于与 Coinbase CEO Brian Armstrong 的对话，重点讨论了加密货币的普及、全球加密货币监管、稳定币立法以及加密货币的未来趋势。

精彩观点摘要

银行态度转变

• 全球前 20 大银行中已有 5 家使用 Coinbase 基础设施，摩根大通和 PNC Bank 已公开合作
• 某全球前十大银行 CEO 原话：「加密货币是我们的头号优先事项，这对我们的未来至关重要，我们会全力投入」

政策与监管

• 对拜登和特朗普政府的评价：「试图非法扼杀加密货币行业」特朗普值得肯定，他在竞选时承诺要让美国成为全球加密货币之都，并且确实兑现了这些承诺。
• 《天才法案》已通过，美国监管的稳定币必须 100%储备在 30 天内到期的短期国债中
• 部分银行贸易组织正试图撤销该法案，但 Brian 认为这是「不可逾越的底线」

Tether 争议

• 个人对 Tether 团队印象不错，认为他们在高通胀新兴市场为美元需求做了实事
• 但 Tether 目前不符合《天才法案》规定，未来可能出现「美国合规版」和「海外版」两个 Tether

代币化进展

• BlackRock 和 Apollo 已公开表态要将旗下所有产品代币化
• Coinbase 推出了 Coinbase Tokenize 产品，帮助基金和房地产项目实现代币化
• 全球有 40 亿成年人没有经纪账户，代币化是让他们接触优质资产的入口

AI 与加密的融合

• AI 智能体需要支付能力，但传统金融体系基于 KYC，所以未来 AI Agent 可能使用稳定币和加密钱包
• Coinbase 内部搭建了托管 AI 模型，整合 Slack、Google Docs、Salesforce 等数据，Brian 用它发现团队分歧、分析自己的时间分配

个人选择

• 三年前从加州搬到奥斯汀，原因是「对社会问题感到失望，甚至认为加州可能会破产」

达沃斯的目标与全球银行合作

Jason Calakanis：今天我们请到了 Brian Armstrong，Coinbase 的 CEO，也是我们节目的老朋友。你来到达沃斯不是为了社交，而是为了推动全球加密货币的监管问题，对吗？

Brian Armstrong:

是的，这次达沃斯之行的主要目标是推动加密货币市场结构立法的进展。不过这里确实也有很多社交活动。我们进行了许多商业会议，比如全球前 20 大银行中有 5 家已经开始使用 Coinbase，将加密货币基础设施整合到他们的产品中。此外，我们还与一些国家的领导人会面，讨论如何通过加密货币促进经济自由，升级他们的金融系统。所以这次会议非常有意义。

Jason：你刚才提到与银行的合作，这是否类似于一种白标解决方案，让他们可以向客户提供加密货币服务？有哪些银行参与了这个项目？具体是如何运作的呢？

Brian:

有几家银行已经公开，比如我们与摩根大通 （JP Morgan） 和 PNC Bank 的合作已经宣布了。还有一些银行暂时没有公布，但目前全球前 20 大银行中有 5 家正在使用 Coinbase。此外，我们还与 BlackRock 合作，他们计划将旗下所有基金进行代币化，越来越多的金融机构正在进入区块链领域。

拜登政府与特朗普的加密政策对比

Jason：我在来的路上想到，你过去十年在与监管机构合作方面确实经历了不少挑战。我记得拜登政府时期，你曾主动去华盛顿特区，希望与他们沟通，但他们却不愿意与你对话。现在，有些人可能对唐纳德·特朗普有不同的看法，但有一点他确实做得很好，那就是与商业界的互动，并认真对待加密货币的监管。在过去的一年里，对你来说情况发生了哪些变化？

Brian:

客观来看，我认为拜登政府确实试图非法扼杀加密货币行业，而唐纳德·特朗普值得肯定，他在竞选时承诺要让美国成为全球加密货币之都，并且确实兑现了这些承诺。他积极推动明确的规则和法规，使美国公司能够蓬勃发展，美国消费者也能通过加密货币获得更高的收益。此外，他也认识到这是一个重要的政治议题。目前大约有 5200 万美国人使用过加密货币，他们希望看到明确的规则出台，并期待更好的金融服务能够在美国落地。

稳定币立法：《Genius Act》与银行体系

Jason: 中国最近宣布将对其央行数字货币支付利息，而全球一些最大的稳定币发行商仍然在海外运作，而特朗普总统希望将这些资本带回美国。这让我想到一个问题，在我们的行业中，有时候需要重新解读规则。像 Airbnb 和 Uber，它们曾经突破了传统规则，而加密货币也是如此。现在，规则正在逐步完善。对你来说，最重要的规则可能就是关于稳定币的规定。你和许多银行是合作伙伴，但同时也在某些领域与它们竞争，对吧？

Brian:

是的，不过我们更多是合作。我在这里见过的很多银行 CEO，其实都对加密货币非常感兴趣。他们已经开始整合加密货币服务了。比如，昨天我刚刚和全球前十大银行之一的 CEO 会面，他告诉我：“加密货币是我们的头号优先事项。这对我们的未来至关重要，我们会全力投入。”

Jason: 为什么加密货币对这些银行来说如此重要？你怎么看？

Brian:

这就像当年互联网的兴起一样。比如，亚马逊与 Barnes & Noble 的竞争，或者博客与传统纸媒的竞争。每当世界发生变化时，你可以选择拥抱机会，也可以选择视其为威胁，把头埋在沙子里假装它不存在，但现实是加密货币的影响已经非常巨大。全球约有 5 亿人使用过加密货币，比特币是过去十年表现最好的资产类别，现在，世界上最大的金融机构都在整合加密货币。因此，我认为现在假装这一切没有发生是很愚蠢的。而且，美国已经通过了《天才法案》（Genius Act），稳定币的相关法规已经成为法律，这是无法撤销的。

Jason: 这确实非常重要，我的朋友 David Sacks 主导了这项立法，他认为稳定币必须经过审计，必须合规，不能出现挤兑风险。过去人们担心 Tether 会出问题，它也确实被罚了不少款。现在法规明确规定，稳定币的资产必须存储在国债里，对吧？

Brian:

没错。根据《天才法案》美国监管的稳定币必须将 100%的资产存储在短期美国国债中。最长期限是 30 天的国债，这基本上是最安全的选择。毕竟，你只需要相信美国政府在 30 天内不会违约，这应该是一个非常安全的赌注。

此外我一直强调，传统银行采用的是“部分准备金贷款”模式，也就是说，它们不会将所有客户的资金存储起来，而是将部分资金用于放贷。这种模式需要较高的监管成本，因为可能会发生银行挤兑。相比之下，稳定币采用的是 100%储备模式，不需要银行牌照，而且更安全。比如硅谷银行 （Silicon Valley Bank） 的例子，它们在国债配置上的时间点出现了问题，最终导致了银行挤兑。我记得当时我正在参加董事会会议，突然收到消息说赶紧把钱从硅谷银行取出来。我坚持至少取出一半资金以确保能够支付工资。结果当天晚上银行就出现了问题。所以现在的关键问题是稳定币的商业模式。通过稳定币，用户可以获得一定的收益，这对他们来说是非常重要的，但这并不是利息，而是一种奖励计划，这是《天才法案》通过时经过仔细协商的内容。

Jason: 那么奖励计划具体有什么不同？我们可以把它理解为类似美国运通 （American Express） 的积分计划吗？

Brian:

是的，很多信用卡都有类似的奖励计划。不过在法律上，奖励不能单纯基于客户持有的余额。客户需要进行一些其他活动，比如支付、交易，或者订阅 Coinbase 服务。当客户完成这些活动时，我们会将奖励经济收益几乎全部返还给他们，这也是我们业务增长的一个重要驱动力。

其实，这和传统金融里的货币市场或银行存款之间的选择有些类似。加密货币并没有改变这种模式，只是提供了另一种选择。虽然有人担心加密货币会影响贷款市场，但我认为这种担忧是多余的。货币市场已经是一个万亿美元规模的市场，银行也有高收益支票账户。但加密货币公司作为技术驱动的竞争者，确实让银行感到了一些压力，这可能是它们紧张的原因。

Jason: 我的理解是，有些银行确实感到紧张，但也有一些银行将其视为机会，对吗？

Brian:

是的，我认为更多是后者。我们希望所有人都能在这个领域中获胜。虽然我不能代表总统发言，但从他的评论来看，他希望所有美国企业都能成功。这是一个双赢的局面。但如果有人试图破坏刚刚通过的《天才法案》，我认为他不会坐视不管。

Jason: 现在银行是否正在尝试重新谈判这项法案？

Brian:

我想谨慎回答这个问题。我认为一些银行的贸易组织确实试图撤销《天才法案》，但这项法案已经在 4 个月前成为法律，对我们来说，这是一条底线。我与行业内的许多人交流过，他们也认为这是不可逾越的底线。虽然银行和加密货币公司在这个新环境中可能存在竞争，但我相信双方都可以在这个新世界中找到共赢的机会。

稳定币格局：USDC 的合规优势与 Tether 的现状

Jason: 你和 Circle 的 Jeremy Allaire 合作密切，他是我的老朋友。Circle 是 Coinbase 默认的稳定币合作伙伴吗？你怎么看待与他们的关系？

Brian:

是的，我们和 Circle 的关系非常密切，USDC 是目前最大的受监管稳定币，因为它符合《天才法案》的规定，同时也符合欧洲的《市场加密资产法规》（MiCA） 等其他法规。此外，还有一些稳定币正在调整以符合监管要求，这也是他们能够参与市场的必要条件。

Jason: 未来的可能情况是会有两个 Tether：一个符合美国监管的版本，另一个是在美国之外运作的版本。这也是你听到的情况吗？

Brian:

是的，我们并没有和 Circle 签订独家协议，实际上我们的平台上还列出了其他稳定币。

我们支持 Tether 的某些功能，尤其是那些希望转换 Tether 的用户。但我们也支持 PayPal 的稳定币，同时对列出其他稳定币持开放态度。因此，我们并没有对 USDC 独家支持。

Jason: 那么你们是允许用户将资金从 Tether 转出，但是否允许转入 Tether？具体是如何操作的？

Brian:

不同国家的情况有所不同，在允许的国家，我们确实支持 Tether。

Jason: 你是否担心或者曾经担心过 Tether？它在监管和交易方面的操作有些随意。虽然我这样描述，但我认为将它放在你的平台上可能会让监管机构更加关注它。过去几年，人们一直担心它可能会崩溃并引发挤兑。你觉得这样的风险是否值得？

Brian:

我们确实收到过相关问题。其实，我个人对 Tether 的团队印象不错，我认为他们在世界上做了很多好事。对于那些货币通胀率高达 70%甚至 100%的国家来说，对美元的需求非常高。Tether 在许多新兴市场的分销非常广泛，我认为他们确实为世界做出了贡献，但目前 Tether 在美国不符合《天才法案》的规定，因为它没有做到 100%储备和将资产存放在短期国债中。我认为其他国家也在采取类似措施来规范这一领域。

Jason: 现在加密货币领域有没有一种方式，可以为消费者提供客观的评级？作为一个平台，你们是否有责任或者机会，让用户更好地了解这些信息？比如说某个项目符合高标准和相关规定，另一个项目标准较低，还有一些项目完全不符合规定，比如“meme”或者所谓的“狂野西部”币，这些币就像赌场里的投机币。

Brian:

我们确实设定了基本的上线标准。如果我们认为某个项目存在网络安全风险，比如开发者可能会卷款跑路，或者从合规的角度来看它是非法的，我们会进行评估。只要项目达到最低标准，我们就会将其上线，并让客户自己决定是否投资。我不认为我们的职责是推荐投资项目，就像传统金融领域的 AAA 评级债券一样，那些评级机构有时会受到政治因素的影响，你可以去看看电影《大空头》（The Big Short）。所以我更倾向于把我们的模式看作类似应用商店或者亚马逊的模式，我们希望成为一个“全能商店”，所有合法的东西都可以在平台上交易。当然，也许以后可以加入用户评价系统。比如在亚马逊上，某个商品评分是两星，你仍然可以购买，但至少你是知情的。我们曾试图引入用户评分，但效果不太好，因为人们通常会根据自己的喜好投票，或者说是“谈论自己的投资”，所以目前我们的机制是披露信息和设定最低标准。

2026 展望：加密货币的三大核心趋势

Jason: 你觉得目前哪些加密货币项目最有趣？比如 Bittensor 或者一些提供技术解决方案的项目，比如分布式计算等，我觉得这些都很有趣。

Brian:

是的，人们正在尝试将数据中心和石油储备进行代币化。我认为加密货币领域目前最大的趋势有以下几个：第一，成为“全能交易所”，不仅仅是加密货币交易，还包括股票交易，预测市场也在快速发展。

我是 Robinhood 的早期天使投资人之一，我觉得他们做得也不错。Polymarket 是我们的最爱，我们也在与他们交流。当然，我们也可以自己上线预测市场。我认为目前最大的趋势是所有资产都在链上进行交易，预测市场正在快速增长，稳定币支付也在迅速发展，这可能是加密货币领域目前的三大主要趋势。

Jason: 你认为稳定币什么时候会开始被企业用于支付？比如减少支付过程中的摩擦，比如某位设计师为 Coinbase 设计了一个新 logo，你们用稳定币支付给他 2.5 万美元。消费者什么时候会开始使用稳定币，比如在扑克游戏中通过 Coinbase 账户用稳定币结账？

Brian:

过去一年最大的增长领域是企业间的跨境支付，尤其是跨境支付。这些公司可能在亚洲或欧洲购买商品，然后在巴西的商店销售。传统支付方式需要等待七天，而且外汇手续费很高。这些费用确实很惊人。这一领域的增长非常不错。我们推出了一个名为 Coinbase Business 的产品，为许多中小型企业提供跨境支付、开票、税务和会计等服务。

Jason: 你们是如何找到这些客户的？他们是一个非常独特的群体，还是他们主动找到你们？

Brian:

目前他们主动找到我们。我们实际上有一个巨大的客户等待名单，需要增加团队人员来处理需求。此外，我们还推出了一个名为 Coinbase Developer Platform 的产品，它类似于 AWS。这个平台允许企业进行白标化，比如银行使用它进行钱包、交易、支付、质押、融资等各种操作。

资产代币化：私募市场与资本形成的未来

Jason: 你提到了代币化，我和 Vlad 聊过，他做了一个小实验，比如为什么不把一些 OpenAI 的股份代币化呢？不过 Sam Altman 对此并不太满意。作为一个私人市场投资者，我非常希望能够将我在 Robinhood 或 Uber 的早期投资，在它们股价上涨时放到市场上，让人们交易。这对风险投资人和天使投资人来说会非常有趣，你怎么看待这个机会？

Brian:

我认为这需要得到公司的许可。因为如果你是一家私人公司，你不会希望你的员工在工作一年后就能套现。毕竟这也是为什么会有归属期，这是一个留住员工的机制，大家一起努力建设公司，等到公司上市后再分享成果。因为有些创始人过早地进行了二级市场交易，最终导致公司失败，这是一个糟糕的结果。我认为在加密货币领域，私募市场中应该发生的变化是：首先，我们应该让链上资本形成变得更加容易，尤其是对私人公司来说。我们正在与美国证券交易委员会 （SEC） 和其他机构讨论，比如是否可以注册证券。目前在美国，你只能从合格投资者那里筹集资金。我知道你和我的观点一致，我们希望扩大成为合格投资者的途径。目前有一项法案正在推进中，它要求 SEC 制定一个认证测试，但 SEC 的行动速度比较慢，通常不会按照要求去做。不过我觉得这个法案是一个更公平的方式。否则，这就像是一种倒退的税收政策——只有富人才能通过私人投资变得更富有。总之，我认为链上资本形成对私人公司来说将是一个巨大的机会。我甚至相信，未来公司可以完全通过链上上市，这些市场将变得非常活跃。

Jason: 这会大幅降低成本，减少摩擦，并增加财富创造的民主化。回想一下当你还是一家私人公司时，有大量的需求，人们疯狂地想要购买股票。他们通过一些后门交易，甚至是一些不太正规的方式，比如设立 SPV（特殊目的载体）。我不知道你是否关注过 SPV 市场，现在它已经变成了一个“锅炉房”交易场所，不再是 Chris Sacca 有序地代表 Twitter 筹集资金，也不是 Elon 每隔六个月有序地筹集资金，让 SpaceX 保持控制。现在人们从牙医和高净值个人那里筹集资金，用于购买 SpaceX 或 Andreessen Horowitz 的股份。

Brian:

对于一些大型私人公司来说，需求确实很高。这也是高监管带来的意外后果之一。比如《萨班斯-奥克斯利法案》（Sarbaines-Oxley Act）等法规，让公司在上市之前的私募阶段停留时间更长。像 Uber 和 Airbnb 这样的公司，所有的利润都被私人投资者或合格投资者赚走了，而当它们最终上市时，股价却表现平平。

Jason: 是的，像 Airbnb 和 Uber，它们上市后都有一个五年的“消化期”。比如 Instacart 的估值从 300 亿美元降到 100 亿美元，这也是高估值带来的意外后果。因为没有人能够以合理的方式对公司进行估值。

那关于基金呢？我经常收到一些离岸投资者的建议，比如将我的下一只种子基金（比如 5000 万美元）放到链上。如果我是你的 LP，需要流动性，我可以将我的份额卖给别人。或者如果我是 Sequoia 基金的 LP，我可以把我的权益卖给你。我们只需要拿出钱包，几秒钟就能完成交易。

Brian:

我认为这绝对会发生。Coinbase 实际上推出了一款名为 Coinbase Tokenize 的产品，帮助任何基金或房地产项目实现代币化。这可以让更多人参与投资，提高需求，减少大量后台费用，并消除结算风险，因为链上交易可以即时完成。像 BlackRock 和 Apollo 这样的顶级基金已经公开表示，他们希望将旗下的每一个产品都进行代币化，这确实正在发生。

Jason: 他们如何保持控制？因为这种高流动性可能会带来后续影响，比如二级效应或三级效应。你是否考虑过，如果一个风险基金或房地产投资信托 （REIT） 在链上运行，会带来哪些后果？

Brian:

我们已经考虑过了。不同类型的基金有不同的运行方式，有些基金只面向机构投资者或合格投资者，有些则开放给零售投资者。对于普通投资者来说，你可能会在短时间内吸引全球数千万投资者，他们的平均投资额可能是 100 美元或 1000 美元。这将大大增加投资的民主化。我们最近发布了一份报告，提到“未接受银行服务”的人群。

此外，还有 40 亿成年人没有经纪账户，这意味着他们无法投资高质量资产，资本主义的财富创造引擎对很多人来说是无法触及的。许多人只能依靠劳动赚钱。他们可能有 100 美元或 1000 美元，但他们希望将其中的 10%投资到标普 500 指数、Coinbase 股票、Nvidia 或其他高质量资产中。然而，他们却无法做到这一点。

Jason: 但他们可以用 Prize Picks 或其他平台进行投资，但他们最终还是会把钱投入其他地方。为什么不能让他们有机会投资呢？比如，他们听说了 LinkedIn，因为他们在 HR 部门工作，了解公司内部情况。一个年薪 7.5 万美元的普通员工可能知道 LinkedIn 或 Indeed 的前景如何。他们可以用 1000 美元做一个改变人生的投资，获得 1000 倍的回报。

Brian:

这其中也涉及到金融知识的问题。我认为现在 AI 智能体 （AI Agent） 的发展非常迅速。我们已经在 Coinbase 应用中集成了一个，它可以教用户如何进行定期定额投资或税收损失收回等，这是金融教育的一部分。此外，我们也希望让更多人能够接触到高质量的投资机会。这不仅是财富的民主化，也是帮助人们摆脱贫困的一种方式，这非常棒。

逃离加州：对美国社会治理的看法

Jason: 考虑全球范围内的情况，但如果仅仅聚焦美国，很多人对当前的状况感到不满。我们谈论了很多，比如纽约和加州社会主义的兴起。我不确定你是否还是加州的居民，但你是否考虑过其他选择？

Brian:

两年前，我搬到了奥斯汀。实际上是三年前，我决定离开加州。我对社会问题感到失望，我看到了发展的趋势，我甚至认为加州可能会破产。

Jason: 我从没想到他们会走到征收财富税或者没收资产的地步。你怎么看待这些问题？我今天早上看到一篇文章，说已经离开加州的人（可能是 20%的亿万富翁）已经造成了 100 亿美元的税收缺口，即使他们希望从留下的人那里筹集资金，也无法弥补这一缺口。

我对此感到矛盾，因为总是有一个选择：是留下来试图从内部修复问题，还是像你一样选择离开？一方面，我热爱加州；但另一方面，这种情况已经变成了一种“虐待关系”，总是有新的问题出现。如果你做出了离开的决定，之后就没有什么动力去试图修复它了。你可能更希望让所有的建设者和顶尖人才离开加州，重新定居到一个欢迎企业和人才的新地方。

Jason: 是的，我觉得很多人没有意识到，对于那些已经在全球范围内运营的人来说，离开一个地方是多么容易。我每年都会去四个不同的大陆出差。对我来说重要的是我的妻子和孩子是否开心，他们是否喜欢我们居住的地方。我们非常喜欢奥斯汀。而我发现你在 Coinbase 面临的最大挑战之一是员工的住房成本。比如你试图招募一个家庭有四口人的员工，他们需要上私立学校，需要买房，他们的生活成本会有多高？

Brian:

是的，他们的生活成本确实很高。我很喜欢你刚才提到的“生活成本负担”这个词，这确实是一个主要障碍。每当我们在加州给某人提供工作机会，或者是为我们的生物科技公司 New Limit 招聘员工时，他们总会说：“我的生活成本会翻倍，你需要给我更多的薪水。”这最终会增加我们的业务成本。

Jason: 是的，旧金山还有一种基于收入的税收政策，对金融服务公司非常不友好。Stripe 在这种情况下搬走了，我认为 Mark Benioff 对支持这一政策感到后悔。

Brian:

但公平地说，他确实希望资助无家可归者相关的项目。不过这些项目在减少无家可归者数量方面完全没有效果。因为问题的根源并不是无家可归，而是毒品成瘾。提供住房并不能解决这个问题。

Jason:

我觉得如果人们觉得税收是有效的，他们可能会更愿意支付更高的税款。但过去十年加州的预算大幅增加，而服务却变得更差。这实际上是在创造错误的激励机制。我们花在解决无家可归问题上的钱越多，无家可归者的数量就越多。而且浪费和欺诈问题也非常严重。

达沃斯观察：从 ESG 回归商业本质

Jason: 从达沃斯会议回来后，你对全球的现状有什么看法？每个人来到这里时似乎都在谈论 ESG（环境、社会和治理）和 DEI（多样性、公平和包容）等话题。但过去一两年，这些话题似乎已经转变为实实在在的交易，无论是国家之间还是企业之间。这似乎正在变成一个商业会议，而不是以前那种全球化与民族主义的讨论。你怎么看待 2026 年的世界现状？你与监管机构和政府官员交流时有什么感受？

Brian:

我之前只参加过一次达沃斯会议，那时候感觉更多是在讨论如何推动全球化、如何实现 ESG 和 DEI，而现在这些话题几乎没人再提了。我认为部分原因是 Larry Fink 的出现，他在某种程度上成为了新的领导者。此外，我认为特朗普也对这一切产生了影响。他确实改变了游戏规则。美国在 GDP 增长、低通胀以及商业环境方面的表现非常出色。这就像是在说，我们如何让所有人都受益，这种繁荣能够为社会中的每个人创造机会，甚至是最贫困的人。在经济自由度高的国家，他们的生活往往会更好。总之，经济增长确实能解决许多问题。

Jason: 确实如此。经济增长的表现非常出色。我们从未见过这样的 GDP 增长率。5.6%的 GDP 增长率非常惊人，希望这种势头能够持续下去。失业率非常合理，只有 4.6%，这是我们一生中最低的水平之一。通胀率接近 3%，虽然目标是 2%，但实际平均值是 2.8%到 2.9%。虽然还没有达到目标，但我们正在接近。看起来经济增长并不是靠政府支出实现的，对吧？

Brian:

是的，这就是关键。依靠政府支出推动经济增长的观点基本上是错误的。真正的经济增长来自于减少监管、降低能源成本、让私人市场有机会发展，同时为他们制定清晰的规则，明确什么是允许的、什么是不允许的。然后创建一个公平竞争的环境，让所有人都参与竞争。消费者受益，公司受益，员工受益，股东也受益。最近有人对此做了一次精彩的讨论。我们看到美国的私人企业确实发展得非常好。如果企业发展良好，就能创造更多就业机会，缴纳更多税款，从而推动经济的良性循环。

AI 与未来：工作替代与 Crypto 的结合

Jason: 我们来聊聊 AI 吧，我很好奇你的看法，AI 它什么时候会真正到来？它已经来了还是还没到？年轻人找工作越来越难，但总体失业率却仍然很低。不过，像 Elon 和 Bernie Sanders 这样的观点认为，AI 会导致大量工作被替代。你怎么看这个问题？

我特别关注 Amazon，因为在 Optimus 机器人、自动驾驶出租车和 Whimo 的时代，让人类去开货车或打包货物听起来就很不现实了。这些工作正在消失。你怎么看待工作替代的问题？以及你在 Coinbase 看到的最具 AI 优先的员工情况如何？

Brian:

从更广的角度来看，我认为加密货币和 AI 是当前世界上最重要的两项技术趋势。有趣的是，大多数人可能没有意识到，这两者其实是可以结合起来的。因为 AI 智能体需要完成工作，它们也需要支付，而传统的金融体系是以 KYC 为基础的，要求知道每个交易背后的人类身份。所以我认为，未来 AI 智能体可能会使用稳定币和加密钱包。我们可能需要“了解你的智能体”，甚至可能连智能体的身份都不需要知道。这是我们正在推动的一项重要趋势。

至于工作替代问题，我可能有一点技术乐观主义的观点。历史上，比如 1900 年初，美国有 80% 的人口从事农业，那是非常辛苦的体力劳动。而随着农业的自动化，现在只有大约 3% 的劳动力从事农业。这种转变花了 30 年左右的时间。如果当时的人看到我们现在的工作，比如我们在达沃斯聊天，他们可能会觉得这不算真正的工作。对他们来说，真正的工作是田间的体力劳动，而我们现在的工作更像是度假。但我们认为这是一份工作，比如在办公室里打字，虽然有压力，但总比在烈日下挖沟要好得多。所以我认为工作替代并不是坏事。如果它意味着人们可以从事新的类型的工作，那就是好事，当然会有一个过渡期。我基本上认为，如果 AI 按照我们预期的发展，包括机器人技术，确实会导致工作替代，但这也意味着我们会进入一个更加富足的世界。人们会从事新的工作，比如在 YouTube 上直播玩电子游戏，或者创作伟大的哲学作品，因为我们不再需要为打包货物这样的琐事而烦恼。所以总体来说，我对这个问题持乐观态度，我认为这是件好事。

Jason:

我也比较乐观。我观察了自动驾驶出租车的发展速度，以及过去 12 年 Uber 的故事，我觉得这会在 6 年内发生。我觉得它的进展非常快。现在我在一些地方看到了一些抗议活动。他们说：“我们会限制自动驾驶许可证的发放数量。”，我认为这会成为未来几年一个非常典型的阶级争论话题。

那么对于公司内部的员工情况呢？能谈谈你们公司里 AI 优先的员工情况吗？你们的员工数量是否和几年前差不多？你们是否曾经超额招聘过？现在你们是如何看待招聘和培训年轻人，以及自动化和使用 AI 的问题的？你们公司里是否有一些员工在使用 Claude 或其他 AI 工具？他们是否成为了效率提升的知识工作者？不仅仅是开发人员，而是知识工作者。

Brian:

过去一年，我们做了一项重大努力，搭建了自己的内部托管 AI 模型，这个模型连接了我们所有的数据源。比如，它可以访问我们的 Slack 消息、Google 文档、Salesforce 数据、Confluence 等等。现在，这些数据都被整合在一个系统中，每个团队都在使用它，包括法律、财务等部门，它就像 Coinbase 的“神谕”。

现在，我作为 CEO，可以向这些 AI 智能体提问，不仅是让它们写备忘录，而是问它：“公司里有哪些我可能不知道的事情需要注意？”它会告诉我，比如“某个团队对战略有分歧”，而我之前完全不知道，因为它可以读取每一条 Slack 消息和每一个 Google 文档。我还会问它其他问题，比如“过去一年里我改变主意最多的事情是什么？”它会告诉我一些信息，比如我上个季度的时间分配情况，指出我计划将 20% 的时间用于某项工作，但实际上花了 32%。它甚至可以告诉我一些我应该更多思考的事情，像一个导师或教练一样，帮助我成为更好的 CEO。

Jason:

我最近也试过类似的东西。我不知道你有没有用过 Claude Code？我最近玩了一下 Claude Opus 4.5，还有一个叫 Co-Work 的工具。它的工作方式和你描述的很像。你可以简单地描述你想要完成的任务，它会逐步引导你完成，就像一个向导一样。它真的很厉害。我把我的 Notion、Slack 和 Google Docs 都连接到这个工具上，它也做了类似的事情。我问它：“告诉我一些关于我的事情。”它告诉我：“你需要花更多时间在那些表现优秀的创始人身上，而不是在内部团队上花太多时间。”它分析了我的团队情况，真的非常有趣。我觉得这就是未来的方向。