Kami berbicara dengan ekonom Yunani Yanis Varoufakis tentang Amerika Serikat di bawah Donald Trump dan upayanya untuk membentuk ulang konsensus internasional pasca-Perang Dunia IIKami berbicara dengan ekonom Yunani Yanis Varoufakis tentang Amerika Serikat di bawah Donald Trump dan upayanya untuk membentuk ulang konsensus internasional pasca-Perang Dunia II

Proyek baru Trump merupakan kekejian yang mengancam tatanan dunia: ekonom

2026/01/24 19:50

Kami berbincang dengan ekonom Yunani Yanis Varoufakis tentang Amerika Serikat di bawah Donald Trump dan upayanya untuk membentuk kembali konsensus internasional pasca-Perang Dunia II. "Trump mendapatkan semua pekerjaannya dilakukan untuknya oleh kaum sentris Eropa yang tenang yang mengikuti kebijakan menghancurkan hukum internasional dan menciptakan keadaan baginya untuk membuat perusahaan pribadinya dan berkata, 'Baiklah, saya mengambil alih dunia,'" keluh Varoufakis saat ia menarik hubungan antara diplomasi bayar-untuk-bermain Trump dan kebijakan merkantilis kekuatan kolonial Eropa. Varoufakis berkomentar tentang rencana pendudukan kembali Gaza oleh "Dewan Perdamaian" yang dipimpin AS, yang menandatangani piagam pendiriannya minggu ini; rancangan Trump terhadap wilayah Denmark, Greenland; dan perlawanan para pemimpin Eropa yang tidak efektif dan sebagian besar simbolis terhadap penegasan supremasi AS oleh Trump di panggung dunia.

Ini adalah transkrip cepat. Salinan mungkin tidak dalam bentuk finalnya.

NERMEEN SHAIKH: Presiden Trump mengadakan upacara penandatanganan yang rumit hari ini di Davos untuk apa yang disebutnya Dewan Perdamaian. Lebih dari 20 negara telah bergabung, tetapi jumlah itu diperkirakan akan meningkat. Banyak kritikus khawatir dewan tersebut dapat merusak Perserikatan Bangsa-Bangsa. Trump akan menjabat sebagai ketua tanpa batas waktu. Setiap kursi permanen memiliki harga satu miliar dolar, yang akan dikendalikan Trump. Trump awalnya mengusulkan dewan untuk mengawasi Gaza, tetapi mengatakan dia sekarang membayangkan visi yang jauh lebih luas.

NERMEEN SHAIKH: Piagam tersebut tidak menyebutkan Gaza.

Negara-negara yang telah bergabung dengan dewan sejauh ini termasuk banyak pemerintahan sayap kanan atau otoriter, termasuk Argentina, Azerbaijan, Bahrain, Belarus, Mesir, Indonesia, Maroko, Arab Saudi, Turki, dan Uni Emirat Arab. Hongaria adalah satu-satunya negara Eropa yang menandatangani. Prancis, Norwegia, Slovenia, Swedia, dan Inggris semuanya telah menyatakan mereka tidak akan bergabung.

Trump telah mengundang Perdana Menteri Israel Benjamin Netanyahu dan Presiden Rusia Vladimir Putin untuk bergabung dengan Dewan Perdamaian. Pers Israel melaporkan Netanyahu memilih untuk tidak terbang ke Swiss, karena takut dia akan ditangkap karena kejahatan perang. Selama upacara Dewan Perdamaian, Trump juga menyarankan penyelesaian perang Ukraina, kutipannya, "akan datang sangat segera."

Juga pada upacara penandatanganan hari ini, menantu Presiden Trump dan penasihat senior Gedung Putih Jared Kushner meluncurkan "rencana induk" senilai $25 miliar dewan untuk Gaza yang baru.

AMY GOODMAN: Itu mantan — itu adalah mantan penasihat Gedung Putih, menantu Trump Jared Kushner.

Sementara itu, Presiden Trump telah mundur dari ancamannya untuk mengambil Greenland dari Denmark dan memaksakan tarif pada sekutu Eropa yang menentang rencananya — setidaknya untuk saat ini. Setelah hari yang dramatis di Forum Ekonomi Dunia di Davos Rabu, Trump mengumumkan "kerangka kesepakatan masa depan" telah dicapai untuk Greenland dan seluruh wilayah Arktik. Selama pidatonya, Trump berulang kali menyebut Islandia, bukan Greenland.

AMY GOODMAN: Komentar Trump datang setelah dia bertemu dengan Sekretaris Jenderal NATO Mark Rutte. Detail kerangka tersebut belum dipublikasikan. Trump mengatakan kesepakatan itu akan melibatkan Amerika Serikat mendapatkan hak mineral dan Greenland akan digunakan untuk sistem pertahanan rudal "Golden Dome" yang diusulkan Trump. Rutte ditanya tentang kesepakatan itu oleh jurnalis Fareed Zakaria.

AMY GOODMAN: Untuk lebih lanjut, kami pergi ke Athena, Yunani, di mana kami bergabung dengan Yanis Varoufakis, mantan menteri keuangan Yunani, penulis beberapa buku, termasuk Technofeudalism: What Killed Capitalism.

Yanis, selamat datang kembali di Democracy Now! Ketika kami menghubungi Anda kemarin, berita utama adalah Presiden Trump mundur mengatakan dia akan menginvasi Greenland, dan juga membatalkan tarif. Tetapi banyak yang telah terjadi dalam beberapa menit berikutnya, atau, saya harus katakan, jam, karena itu terjadi setiap hari sekarang, semburan berita ini. Saat kami menyiarkan, Presiden Trump telah mengadakan upacara penandatanganan piagam untuk apa yang disebut Dewan Perdamaian. Sementara Dewan Perdamaian yang ia maksud awalnya untuk Gaza, dia sekarang mengatakan itu wilayah — itu akan menangani wilayah dunia. Dia berkata, ya, "Dunia adalah wilayah." Dan dia dikelilingi oleh semua orang dari kepala Argentina, Milei, memiliki tanda tangan Belarus, Maroko, Arab Saudi. Komunitas Eropa, sementara itu, bertemu di Brussels, 27 negara. Sangat menarik untuk dicatat. Apakah dia mengadakan pertemuan ini di Davos untuk mengambil alih dari citra komunitas Eropa ini, yang sangat kritis terhadap apa yang telah dia lakukan hanya dalam beberapa hari terakhir, memaksakan sanksi, mengatakan dia akan menginvasi Greenland, yang dia sebut Islandia, dan kemudian mengambil semuanya kembali?

YANIS VAROUFAKIS: Nah, yang kita lihat adalah versi geopolitik dari kebijakan atau taktik terkenal Steve Bannon untuk membanjiri zona. Dia menculik Maduro dari Venezuela. Sebelum kita memiliki kesempatan untuk memikirkannya, dia berbicara tentang Greenland. Kemudian dia mengancam tindakan militer di Greenland. Kemudian dia mengambil semuanya kembali. Kemudian dia meninggalkan Dewan Perdamaian. Kemudian dia membawanya kembali dan, Anda tahu, mengusulkannya sebagai pengganti Perserikatan Bangsa-Bangsa.

Saya pikir bahwa, Anda tahu, sangat mudah untuk menolak ini sebagai balita yang mengonsumsi LSD, tetapi saya pikir di balik taktik ini, kita memiliki strategi Steve Bannon untuk membuat kita semua, seluruh dunia, Anda tahu, tenggelam ke dalam lubang hitam ketidakpastian, sementara dia melanjutkan bisnis memperkaya dirinya sendiri, kelas penguasa lord teknologi di sekelilingnya, dan memantapkan kekuasaannya dan menjaga gerakan MAGA yang terpecahnya entah bagaimana dipasifikasi.

NERMEEN SHAIKH: Dan, Yanis, sudah sebelum perkembangan hari ini, Anda menyebut Dewan Perdamaian, kutipan, "salah satu perkembangan paling tercela" dalam hidup Anda. Jadi, jika Anda bisa menjelaskan apa pendapat Anda sekarang, mengingat bahwa kita tahu lebih banyak tentang kontur dewan ini, khususnya fakta bahwa piagam itu sendiri tidak menyebutkan Gaza, meskipun seharusnya menjadi Dewan Perdamaian untuk Gaza?

YANIS VAROUFAKIS: Ketika saya pertama kali mendengar tentang dewan Gaza, beberapa bulan yang lalu, itu membuat saya berpikir bahwa, Anda tahu, ini adalah sesuatu yang akan diciptakan Philip K. Dick — bagian dari fiksi ilmiah — jika dia mengonsumsi obat yang sangat buruk. Alasan mengapa ini adalah ide yang mengerikan adalah karena — pikirkan tentang itu — apa yang awalnya dia usulkan — dan ini masih berlangsung — adalah bahwa sebuah perusahaan swasta, yang dipimpin olehnya seumur hidup, akan mencaplok tanah pendudukan Gaza. Dan menariknya, orang Eropa, mereka setuju dengan itu, karena mereka pikir itu hanya tentang Gaza. Tapi tidak. Mereka salah. Itu jauh lebih besar dari itu. Itu semua tentang, seperti yang kita lihat sekarang, menggantikan tatanan internasional yang muncul dari tahun 1945, pembantaian Perang Dunia Kedua, Holocaust dan sebagainya.

Lihat, Perserikatan Bangsa-Bangsa, tidak diragukan lagi, telah membuktikan dirinya sangat lemah. Dia mengatakannya, bukan? Kami mendengar dia berkata, "Oh, mereka belum menyelesaikan perang apa pun." Nah, ada alasan untuk itu: karena orang-orang seperti dia terus memveto proposal perdamaian yang serius di tingkat Dewan Keamanan.

Tetapi inti dari apa yang dia lakukan pada dasarnya adalah menciptakan aliansi yang tidak suci dari bisnis besar. Ini adalah — Anda tahu, ini adalah apa yang dilakukan para lord teknologi, Anda tahu, Peter Thiel, berbagai anggota kabal ini yang bersamanya selama pelantikannya, pelantikan kedua — ini adalah ideologi baru, ideologi perusahaan yang menyerupai, jika Anda mau, jika Anda ingin kembali berabad-abad yang lalu, Perusahaan Hindia Timur Belanda atau Perusahaan Hindia Timur Inggris. Mimpi buruk yang mengerikan itu — bagaimana saya mengatakannya? — sekarang kembali, dengan istilah yang sangat rapuh, dengan piagam yang tidak berharga. Tetapi ini adalah seluruh niat. Ini adalah ke mana kita didorong.

NERMEEN SHAIKH: Dan, Yanis, mari kita bicara tentang siapa yang ada di komite eksekutif dewan ini. Ini termasuk, tentu saja, menantu Trump Jared Kushner, Menteri Luar Negeri Marco Rubio, serta mantan Perdana Menteri Inggris Tony Blair. Sekarang, Presiden Prancis Emmanuel Macron menolak untuk bergabung, memperingatkan bahwa itu dapat merusak Perserikatan Bangsa-Bangsa. Tetapi Trump tidak hanya akan menjabat sebagai ketua dewan tanpa batas waktu, dia juga akan memiliki hak veto atas semua keputusan dewan. Maksud saya, menurut Anda apa artinya itu, terutama mengingat kritikus, seperti Anda, mengatakan bahwa ini mungkin sebenarnya adalah organisasi yang menggantikan Perserikatan Bangsa-Bangsa, atau, pada kenyataannya, membuat PBB sepenuhnya berlebihan?

YANIS VAROUFAKIS: Nah, ini bukan masalah interpretasi. Maksud saya, itu yang Trump inginkan. Itu yang dia katakan ingin dia lakukan. Dia berkata, "OK, baiklah, mungkin kita bisa mempertahankan Perserikatan Bangsa-Bangsa sebagai stempel karet." Anda tahu, bagaimanapun juga, dia memang mendorong proposalnya tentang Dewan Perdamaian untuk Gaza melalui Dewan Keamanan, dengan kerumitan orang Prancis dan Inggris, yang sekarang menyadari bahwa ini tidak hanya tentang, Anda tahu, orang-orang Coklat di negara berkembang. Ini bukan hanya tentang orang Palestina, yang mereka sendiri mengutuk untuk genosida. Ini juga tentang mereka. Jadi, mereka mulai memahami bahwa mereka mendapatkan pembalasan mereka.

Tetapi, Anda tahu, ketika Presiden Macron, misalnya — Anda menyebutkan itu — mengatakan, "Oh, tetapi, Anda tahu, Dewan Perdamaian Anda akan merusak Perserikatan Bangsa-Bangsa," tidak, di mana — di mana Presiden Macron ketika Israel, secara efektif, membersihkan lantai dengan Piagam Perserikatan Bangsa-Bangsa, dengan keputusan Mahkamah Internasional yang memerintahkan Israel untuk menarik diri dari Wilayah Pendudukan? Jawabannya adalah, orang-orang seperti Presiden Macron dan Perdana Menteri Keir Starmer dari Inggris dan Friedrich Merz, kanselir Jerman, membantu dan bersekongkol dalam penghancuran Perserikatan Bangsa-Bangsa ini. Jadi, dalam arti tertentu, Trump telah menyelesaikan semua pekerjaannya oleh kaum sentris Eropa yang tenang yang mengikuti kebijakan menghancurkan hukum internasional dan menciptakan keadaan baginya untuk membuat perusahaan pribadinya dan berkata — bukan? — "Saya mengambil alih dunia."

NERMEEN SHAIKH: Yanis, tetapi bagaimana dengan fakta satu miliar dolar ini? Setiap anggota akan membayar satu miliar dolar untuk bergabung. Sekarang, ini belum pernah terjadi sebelumnya sejauh organisasi internasional berjalan. Organisasi internasional mana yang memerlukan pembayaran dari negara anggota?

AMY GOODMAN: Dan, tentu saja, Trump akan —

YANIS VAROUFAKIS: Nah, itu bukan hal yang belum pernah terjadi sebelumnya.

AMY GOODMAN: — akan bertanggung jawab atas uang itu.

YANIS VAROUFAKIS: Itu sama sekali bukan hal yang belum pernah terjadi sebelumnya. Begitulah cara kapitalisme membuat gerakan pertamanya yang gemetar. Ingat Perusahaan Hindia Timur, baik versi Belanda maupun versi Inggris? Bagaimana itu terjadi? Dalam kasus Perusahaan Hindia Timur Inggris, sementara Shakespeare menulis sebuah drama di suatu tempat di London, para pengusaha berkumpul, dan mereka menyumbangkan setara dengan satu miliar pound atau dolar, atau apa pun, masing-masing untuk membuat perusahaan itu. Dan perusahaan itu, pada akhirnya — jangan kita lupakan itu — adalah penjajah pertama. Mereka memiliki 200.000 tentara di bawah komando mereka. Mereka mengambil alih India Timur. Mereka mengambil alih Indonesia. Dan hanya kemudian negara-negara datang dan secara efektif menasionalisasi kolonialisme.

Jadi, kita kembali ke banyak abad. Ini bukan — mungkin ini belum pernah terjadi sebelumnya mengingat narasi yang telah kita percayai secara keliru, bahwa itu sekarang permanen, selama 60, 70 tahun terakhir. Tetapi, pada dasarnya, Trump, dengan kerumitan orang Eropa, setidaknya dalam hal perbuatan mereka, jika bukan kata-kata mereka, mencoba untuk mempertahankan hegemoni Amerika, hegemoni kelas penguasa yang sangat kecil dari Amerika Serikat, bukan dari rakyat Amerika Serikat, atas dunia.

AMY GOODMAN: Sangat menarik bahwa Menteri Perdagangan Howard Lutnick diejek di makan malam Forum Ekonomi Dunia awal minggu ini, dengan Presiden Bank Sentral Eropa Christine Lagarde keluar. Lutnick telah menulis dalam sebuah artikel opini di Financial Times awal minggu ini, dengan mengatakan, "Kami tidak akan pergi ke Davos untuk menegakkan status quo. Kami akan menghadapinya secara langsung. … Kami di sini di Davos untuk membuat satu hal sangat jelas: Dengan Presiden Trump, kapitalisme memiliki sheriff baru di kota." Yanis Varoufakis?

YANIS VAROUFAKIS: Nah, itu menarik, bukan? Apa yang dia katakan kepada mereka adalah, "Kami tidak di sini untuk bergabung dengan tatanan global multilateral Anda, yang kami orang Amerika ciptakan sejak awal, dan Anda menjadi penerima manfaat dari itu. Kami di sini untuk menguburkannya."

Anda tahu, Christine Lagarde keluar. Tetapi ke mana dia berjalan? Kembali ke Frankfurt, ke Bank Sentral Eropa, yang dengan teguh menolak untuk melakukan apa pun untuk menantang hegemoni dolar AS. Karena, Anda tahu, di sini di Eropa, kami telah memproduksi Uni Eropa dan serikat moneter, selama beberapa dekade sekarang, dengan cara yang selalu patuh kepada Amerika Serikat, selalu setuju terhadap zona dolar, terhadap otoritas Federal Reserve. Tidak pernah, tidak pernah orang Eropa mencoba untuk menciptakan — bukan karena mereka mencoba dan gagal. Mereka tidak pernah ingin menciptakan Eropa yang berkelanjutan dan independen. Dan sekarang mereka berlarian seperti ayam tanpa kepala, berdarah di sekitar, Anda tahu, dalam kemarahan, tetapi tanpa rencana. Tidak ada rencana Eropa, misalnya, untuk Ukraina.

Tidak ada — apa yang terjadi ketika, Anda tahu, Presiden Trump memerintahkan Marinir untuk pergi ke Venezuela dan menculik Maduro, apa pun pendapat seseorang tentang Maduro? Apakah mereka memprotes pelanggaran hukum internasional? Tidak, karena mereka, sekali lagi, seperti dalam kasus Dewan Perdamaian di Gaza, mereka pikir ini untuk orang Coklat, Anda tahu, untuk orang-orang di negara berkembang. Jadi, ini adalah — Anda tahu, sebagai orang Eropa, saya jauh lebih marah dengan pemimpin kami sendiri di sini, yang, Anda tahu, sekarang memprotes. Tapi sudah terlambat.

AMY GOODMAN: Sangat menarik untuk melihat Jared Kushner memberikan, panggung tengah, presentasi PowerPoint tentang apa yang akan mereka lakukan dengan Gaza — Anda tahu, tidak ada orang Palestina yang termasuk di sini — dan Presiden Trump sendiri mengatakan hari ini, menggambarkan Gaza sebagai "properti yang indah," mengatakan dia adalah "orang real estat di hati." Saat kita mulai mengakhiri, komentar Anda tentang apa artinya ini untuk Israel dan Gaza, dan Netanyahu tidak datang untuk berdiri bersama temannya, Presiden Trump, di Davos, khawatir bahwa dia bisa ditangkap karena kejahatan perang ketika dia datang ke Swiss?

YANIS VAROUFAKIS: Nah, itu satu-satunya sisi terang, bahwa sesuatu membuatnya terjaga di malam hari. Dia adalah penjahat perang, dan dia harus tetap terjaga di malam hari.

Tetapi hanya untuk menjawab pertanyaan Anda secara langsung, apa rencana Dewan Perdamaian untuk Gaza ini adalah penyelesaian genosida. Ini adalah batas logis dari apa yang telah dilakukan Israel, untuk memperlakukan Gaza sebagai bagian dari real estat. Orang Palestina tidak ada. Mereka hanya bisa ada sebagai pelayan, seperti dalam cara yang sama bahwa di bawah apartheid Afrika Selatan, orang Kulit Hitam ditoleransi hanya sejauh mereka tidak memilih di mana mereka tinggal, bahwa mereka terkurung di Bantustans, dan mereka dipukuli saat mereka menegaskan hak mereka untuk ada dan bernapas sebagai manusia.

NERMEEN SHAIKH: Dan akhirnya, Yanis, jika Anda bisa berbicara tentang yang terbaru sehubungan dengan komentar Trump tentang Greenland, menarik kembali ancamannya untuk memaksakan tarif pada Eropa, dan apa yang terbaru tentang pembicaraan ini yang dia katakan kerangka kesepakatan yang telah dicapai dengan NATO tentang status Greenland?

YANIS VAROUFAKIS: Nah, tampaknya bagi saya bahwa dia sedikit mundur, dari perspektif taktis, dari mengatakan, "Greenland akan menjadi milikku," seperti Alaska dijual oleh Rusia ke Amerika Serikat. Sekarang dia beralih untuk mengatakan, "Saya akan memiliki hak milik. Saya akan memiliki sesuatu seperti Guantánamo Bay," hak milik permanen atau sewa dengan Denmark. Tetapi, tentu saja, Anda tahu, kita mungkin harus mengunjungi kembali percakapan ini besok atau lusa, karena ini bukan kesepakatan yang sudah diselesaikan.

AMY GOODMAN: Kami ingin berterima kasih banyak karena telah bersama kami. Kami akan mengakhiri dengan komentar Perdana Menteri Kanada Mark Carney yang berbicara kepada para pemimpin dunia di Davos.

AMY GOODMAN: Yanis Varoufakis, kami hanya punya 30 detik. Tanggapan Anda, saat dia berbicara tentang gangguan besar pada titik ini?

YANIS VAROUFAKIS: Pidato yang brilian, diagnosis yang sangat baik tentang di mana kita berada, dan resep yang mengerikan untuk apa yang harus kita lakukan.

AMY GOODMAN: Yanis Varoufakis, kami sangat berterima kasih karena telah bersama kami, mantan menteri keuangan Yunani. Buku terbaru berjudul Raise Your Soul: A Personal History of Resistance. Dan kami akan mengundang Anda kembali untuk berbicara tentang buku itu, salah satu pendiri Progressive International.

  • george conway
  • noam chomsky
  • civil war
  • Kayleigh mcenany
  • Melania trump
  • drudge report
  • paul krugman
  • Lindsey graham
  • Lincoln project
  • al franken bill maher
  • People of praise
  • Ivanka trump
  • eric trump
Penafian: Artikel yang diterbitkan ulang di situs web ini bersumber dari platform publik dan disediakan hanya sebagai informasi. Artikel tersebut belum tentu mencerminkan pandangan MEXC. Seluruh hak cipta tetap dimiliki oleh penulis aslinya. Jika Anda meyakini bahwa ada konten yang melanggar hak pihak ketiga, silakan hubungi [email protected] agar konten tersebut dihapus. MEXC tidak menjamin keakuratan, kelengkapan, atau keaktualan konten dan tidak bertanggung jawab atas tindakan apa pun yang dilakukan berdasarkan informasi yang diberikan. Konten tersebut bukan merupakan saran keuangan, hukum, atau profesional lainnya, juga tidak boleh dianggap sebagai rekomendasi atau dukungan oleh MEXC.